30 Seconds To Mars - "This Is War" -DOH

~:Kenga:~ · Сообщение **~:Kenga:~** » 14-дек-09 12:47:26

Beatless
Между строк никто не читает, едкая фраза относительно того, что человек ставит за все альбомы 10 и вопрос - зачем это делать об этом и говорит, надеюсь сейчас понятнее будет, вроде не сложно выражаюсь.

Сайт · Сообщение **Beatless** » 14-дек-09 20:10:52

Не все мои посты целиком наполнены иронией, если что.

dr3w · Сообщение **dr3w** » 14-дек-09 23:50:54

Появление Битлесса обрекает любую тему на оффтоп

Хотя, часто случается что его жажда поиска рационального начала во всем имеет обоснованную подоплеку, и не просто желание подначить забавы ради. как собсна и сейчас.

Откуда шквал высших балов и всеобщий восторг по отношению к явному середняку (появись он даже 5 лет назад, когда подобное музицирование было актуально) мне тоже совершенно не понятно.

Переслушивать-вникать? НЕ настолько это "полотно" вычурно и затейливо. К восприятия совершенно дружелюбно. А раз с первого раза (полураза как у меня) не зацепило, то реабилитировать дохлый номер желания не возникает.

За оценку 10 надо какую-то ответственность нести, перед самим собой, по крайней мере, и я уверен что 80% из поставивших забудут об альбоме через месяц максимум...

И !ВНИМАНИЕ! Я не отрицаю, что он может понравиться, но 9-10 балов в любом случаи это перебор. И все-таки надо уметь обосновать а не просто "ААаа меня прет и джареД душка И ХоР мальЧИков просто супир!!!!!11 так ДеРжать! Уооуоуооо!!!1" А иначе это будет не объективный бал, а просто ВКЛ.\ВЫКЛ.

О вкусах не спорят, как часто замечали римляне.

Шквала высших баллов я тут как-то, честно говоря, не заметил, спишем это на метафоричность изложения. Объективности в любом ее виде дождаться сложно (см. первое предложение), да и судя по противоречивым отзывам в этой ветке догадаться несложно. На твой взгляд - это середняк, для меня же этот альбом наполнен красотой и различными эмоциями, которые мне приносят радость и делают меня чуточку счастливее. Я искренне считаю, что сие творение намного лучше многих вещей, что выкладывались ранее, которым, между прочим, тоже выставляют высокие оценки. Это объективно? Ни в коем случае. Можно разбиться в лепешку, придумывая и внедряя различные категории и правила выставления оценок в погоне за объективностью, но результата, боюсь, достигнуть будет чрезвычайно сложно.

Я не искушенный знаток альтер-музыки и не музыкальный критик, поэтому чем еще можно обосновать свою точку зрения, как не эмоциями? Быть может это иррационально и для кого-то неприемлемо, но я могу сказать, что я практически все в жизни оцениваю с точки зрения "зацепит/нет". Правильно ли это? Вопрос. Быть может это глупо и т.п., но это мой выбор, отражение моего я.

Ответственность за 10 баллов? Ну это Вы хватили, батенька. Здесь мы опять упираемся в гипотетический регламент оценок и их тайный смысл. Этого нет.

Поменьше категоричности в суждениях, фразы типа "я уверен" требуют серьезных доказательств. 10 баллов здесь поставили всего 2 человека, следовательно, ты считаешь, что про альбом мы практически должны забыть через месяц? Время покажет. За месяц может много чего произойти. Но готов ли ты биться об заклад, что будет именно по-твоему? Мне кажется, что не готов. Если так, то в след. раз все-таки уместнее будет сказать "я думаю", "очень может быть" и т.п.

К любой оценке и мнению стоит относиться исключительно как к субъективному мнению и как к совету/рекомендации о том, что стоит/не стоит слушать альбом. И споры о том, правильна она или нет, абсолютно бесполезны. Ну нравится человеку вещь и все тут, его уже не переубедить, а все твои разумные доводы разобьются о стену непонимания, причем еще про себя (или вслух) плохим словом обзовут)))

Вот до чего марсиане довели нас, господа! это ж чистый холивар!)))

dr3w · Сообщение **dr3w** » 15-дек-09 08:57:27

Главное что форум живет

хм.. интересно, если альбом заставил меня ретироваться еще на половине, стоит ли ставить оценку? Или просто признать что в этой "войне" таки победили марсиане?? Это что, было кто-того?? ))

Так.. сегодня на работе, попробую взять реванш. ЭТА ВАЙНА! добавлено спустя 17 минут: Чорт! Юбилейный пост!! надо было приберечь... тьфу

Сообщение **Poloten4ik** » 15-дек-09 14:40:45

А мне не понравилось.Какой-то невзрачный альбом.Ни гитар,ни голоса,ни атмосферы ЗА ТО есть хор,многаааа хора!!!!!

~:Kenga:~ · Сообщение **~:Kenga:~** » 15-дек-09 15:26:05

Зато сделано качественно

Чем в последнее время мало кто похвастаться может, этот альбом однообразен, но совершенно не напрягает и желание выключить его после первой же песни нет, это не маловажный факт.

dr3w · Сообщение **dr3w** » 15-дек-09 15:43:05

goshalis писал(а):ЗА ТО есть хор,многаааа хора

не шаришь.. это жеж чтоб ЛЮДИ ПОДПЕВАЛИ! А подпевающие люди - [САРКАЗМ]критерий гениальности в музыке

[/САРКАЗМ]

В общем, я так понял просто многим проканал этот альбом как ненавязчивая фоновая музыка. Тыцнул сутра, оделся, подпел уооуоо и пошел себе по делам... собственно все - десять. Ни в том ли ирония, что хор это вся музыкальная составляющая альбома, которая вызвала хоть какой-то резонанс? кто-то еще на что-то обратил внимание?

(тааак.. сейчас полезут переслушивать с блокнотиком, точно )

Сообщение **Poloten4ik** » 15-дек-09 19:49:12

~:Kenga:~,как раз желание возникает!
dr3w,после 6ти прослушиваний не запомнилось ничего кроме This Is War,вот моя основная претензия.Песни идут фоном.30 Seconds To Mars не та группа что бы её долго расслушивать.Ну и лирика не особо впечатлила(но тут я уже придираюсь

)

~:Kenga:~ · Сообщение **~:Kenga:~** » 15-дек-09 20:05:56

goshalis
ну я за тебя рада, я говорила за себя

Сообщение **Raziel** » 15-дек-09 23:20:44

Спасибо марсам за оживший форум )))
Теперь названи This Is War имеет не одно значение.

dr3w писал(а):Тыцнул сутра, оделся, подпел уооуоо и пошел себе по делам... собственно все - десять.

Ха... именно так я его и послушал: 7 утра, наушники, автобус, метро, работа. Причем очень помогло не обращать внимание на остальной запареный народ который прется по своим делам, а быть будто выше всех их, как будто ты один. Вот такие были первые чувства от прослушивания.

Сообщение **Poloten4ik** » 16-дек-09 00:13:16

30 Seconds To Mars делает людей особенными,так-то!!!

Объясните в чём прелесть альбома??

dr3w
если меня альбом заставил вырубить все нафик на половине, то я вообще не буду оценивать)) не мое и все, мож кому-то понра, зачем людям портить малину?
если же на группу и альбом я возлагал какие-то надежды, то я тогда отпишусь, скажу "ах, какой эпик фейл" и собссно все, вероятно))

goshalis
объяснить невозможно)) попробуй возьми Незнакомку Блока, к примеру, переведи ее стилусом на англ, а потом - обратно на русский? будет ли это опять та Незнакомка? Вряд ли. Так же и я не смогу тебе описать то, что я чувствую, я не поэт))

Господа, помогите, приведите пример хотя бы одного альт-рок альбома с подобной "космичностью" музыки! Я первый сниму перед вами шляпу! Имхо марсиане ни на кого не похожи и это их выгодно отличает от всех других остальных.

Сообщение **Poloten4ik** » 16-дек-09 01:29:38

Магический,God Is An Astronaut - God Is An Astronaut.Намного лучше."Космичность" пробирает до мурашек

last.fm · Сообщение **BioMax** » 16-дек-09 08:27:32

Если б это ещё был альт. рок)).

dr3w · Сообщение **dr3w** » 16-дек-09 09:15:06

Muse - более чем хороший альт. рок с более чем космическими просторами. Paulson рисуют своей музыкой отрешенные не совсем земные ландшафты...

вообще космос не удел альт. рока в чистом виде, это правда. 30STM s\t - это да, хороший "космический" альт.

Вот ему бы и я поставил 9, а с 10 бы мирился ибо заслужено. А вообще много около-жанровых прог-рок групп, в который больше душевности чем дроч-составляющейц могут похвастать "космичностью" в музыке. Те же Oceansize, Porcupine Tree. Так, на вскидку. Уверен, когда проснусь еще что-то вспомниться. Mudvayne - L.D. 50 - на космическую тематику ))

А в новом из космичности только название группы и неудачная электроника (призванная имитировать свихнувшийся бортовой компьютер?) И еще где-то мне попадалось интервью где Джаред вообще открещивался от всего связующего их музыку с космосом (не знаю в чем смысл

)

И вообще, идите вы все (нет, летите) слушать Rosetta - The Galilean Satellites

Кратенький путеводитель по Млечному пути... потом поговорим о космосе

добавлено спустя 8 минут:

Магический писал(а):если меня альбом заставил вырубить все нафик на половине, то я вообще не буду оценивать)) не мое и все, мож кому-то понра, зачем людям портить малину?

ну вообще-то я альт. рок котирую выборочно. это вот в порнограйде "хороший" от плохого альбома отличить не смог бы, а тут впринципе и есть с чем сравнить и знал чего ждать, и отдаю себе отчет в том чего бы хотелось... так что чтобы объективно оценить надо просто его таки дослушать )) может там финальный трек вытянет мою оценку до пяти, например

да и малина не по портиться (какая?). С сабжом такое дело, что бренд и именитость выше критики, ясен пень что у 30СДМ куча хейтеров, мне бы это не помешало качать и надеяться ))) но все в прошлом..
добавлено спустя 3 минуты:
Я тут вообще такое фарисейство по отношению к подписи развел

Сообщение **Vetochka** » 16-дек-09 11:15:35

goshalis писал(а):...Объясните в чём прелесть альбома??

А её нет.

Просто кому-то понравилось, а кому-то - фу. Я бы сначала такую же оценку поставила, как у Вас. Но исключительно из уважения к группе решилась потратить время и послушать ещё и ещё. Может быть, и не стОило... может, нужно было сразу выкинуть альбом, как выкидываю большинство, если "не вштырило" с первого раза.

И не важно, что тогда бы я его не расслышала.
Так что моя оценка - абсолютно необъективная. И не только моя, судя по всему.

~:Kenga:~ · Сообщение **~:Kenga:~** » 16-дек-09 11:34:01

Да прелесть в том, что он совершенно не напрягает, записан качественно и в 10-ку худших альбомов не входит в этом году.

Вышел он попсовенько, но вобщем-то к этому и шло.

Вам не понравился хор мальчиков и девочек-зайчиков, ну и ладно, зато фанаты, принимавшие участие в записи будут гордиться этим всю жизнь ))

Альбом не вызвал отрицательных эмоций - в этом и прелесть )

Сайт · Сообщение **Klasik** » 16-дек-09 14:28:57

~:Kenga:~ писал(а):Да прелесть в том, что он совершенно не напрягает, записан качественно и в 10-ку худших альбомов не входит в этом году.

и за это 9 баллов?? Да если такими критериями оценивать новую музыку сейчас, то 90% оной шедевры, что ли?

~:Kenga:~ писал(а):Альбом не вызвал отрицательных эмоций - в этом и прелесть )

капец

Музыка должна не не вызывать отрицательные эмоции, а вызывать позитивные, причем так, чтоб "душа разворачивалась и сворачивалась"..Я так считаю..
Жжоте товарищи..

~:Kenga:~ · Сообщение **~:Kenga:~** » 16-дек-09 14:46:41

Klasik
Я говорю о конкретной группе и конкретном альбоме, от них я не ожидала плохого альбома, я его и не получила, а приравнивать оценку за этот альбом ко всем остальным - чушь.

И заметьте, товарищ, если альбом напрягает, неприятен в прослушивании, записан и сделан ЛЕВО и входит в самые плохие на Ваш взгляд альбомы, то за него и Вы не поставите оценку выше 5-и. Какие еще обоснования могут быть, что бы альбому поставить положительную оценку???!! Он должен дарить мир во всем мире или кучу денег выплевывать из проигрывателя при каждом прослушивании?? Не болтайте ерундой, пожалуйста.

За другие альбомы и обоснования другие и оценки, соответственно, тоже.

И если каждый должен отчитываться за поставленную оценку, то это реальный бред.