AlterMusic

обложечка по теме)
мне вот всегда было интересно..как группа, позицинирующая себя, как "кристиан", могла выбрать себе такой логотип?
и если углубляться в тему, то постаёт такой вопрос: сопоставима ли вообще тяжёлая музыка с термином "кристиан"?
или это взвешенный ответ сотонистами со своим блэк-мяталом?

Слу писал(а):и если углубляться в тему, то постаёт такой вопрос: сопоставима ли вообще тяжёлая музыка с термином "кристиан"?

ну с одной стороны агрессивная подача альтернативной музыки наверное противоречит каким-то канонам христианства.. с другой - трудно дать чёткое определение самому понятию агрессии в музыке и установить какие-то рамки так сказать греховности в контексте именно музыкальной составляющей..

Слу писал(а):как группа, позицинирующая себя, как "кристиан", могла выбрать себе такой логотип?

нужно для начала узнать, как они додумались именно до этого логотипа, и что он означает в первоисточнике.. потому что я почти уверен, что он не с неба взят, и как минимум навеян каким-то образом, имеющим свой прообраз скажем в сфере древней скульптуры.. впрочем, всё равно странно, потому что и античная культура, и культура скифов, и германо-скандинавская культура, откуда мог быть взят этот логотип не имели отношения к христианству.. короче, это нужно просто знать, гадать тут бесполезно

добавлено спустя 9 минут:
Вот что нашёл:
(из интервью группы)

"Наш логотип - изображение черепа демона с трещиной от пули на
лбу. Цель его - поощрить людей в уничтожении грешной и похотливой
натуры в их душах. Очистить наши жизни от грязи. Это кажется зверским
для многих людей, но часто логотип говорит что-то молодым людям нашего
мира. Не что-то злое или неправильное, но на самом деле как раз
наоборот. Библия рассказывает иногда об ужасных вещах.... Даже
сделанных непосредственно от имени Бога."

ну в принципе концепция понятна, хотя ребята и не признаются, кто это лого придумал и нарисовал))

а вот что они говорят по поводу христианства в тяжёлой музыке:

"Христианский металл - не зло, потому что он меняет жизни и точки
зрения потерянных молодых людей и поворачивает их по направлению к
Христу. Я не вижу в этом зла. Это не Буддистская или сатанинская
музыка. Она ХРИСТИАНСКАЯ. И есть ли там крик, или нет, тексты указывают на Христа и музыка на самом деле меняет людей. Тысячи людей. Скриминг - только стиль. Ты можешь кричать не только о ненависти."

как-то так.. полное интервью на http://demonhunter.my1.ru/index/0-6

ну в общем как я и думал)
они направляют людей на истинный путь путём "наказания, боли и стражданий"
но вот как ни крути, а ненависти и агрессии не вижу оправдания. "Storm the gates of hell" как по смыслу, так и по музыкальной составляющей противоречит проявлению христианства, как по мне..

Слу писал(а):так и по музыкальной составляющей противоречит проявлению христианства, как по мне..

ну послушай что-нибудь из этого
http://metal-archives.com/advanced.php? ... r=&p=2&p=1

Beatless писал(а):ну послушай что-нибудь из этого

а это вообще нонсенс для меня))
посмотрел логотипы и обложечки альбомов данных "христианских" коллективов, (жанр которых к слову опознают ещё как unblack metal ) - и вообще прозрел
то ли ещё сотонисты может начнут клепать какой-то лёгкий рочёк с миловидными обложечками и логотипами, но с антихристианскими текстами и будет сей жанр носить название - unchristian rock

Слу писал(а):как группа, позицинирующая себя, как "кристиан", могла выбрать себе такой логотип

На Распятии например можно невозбранно наблюдать череп и кости у ног Христа. Или например на иконах с Георгием Победоносцем очень часто фигурирует нелицеприятный змий(учитывая когда его начали изображать, он ваще аццкей). Так что дело такое.

Слу писал(а):"Storm the gates of hell" как по смыслу, так и по музыкальной составляющей противоречит проявлению христианства

В Писании, если я не ошибаюсь, разрушение врат ада предусмотрено в конце, нас как бы призывают помнить об этом и о том, что ад не так крут, как некоторым кажется.

Относительно агресивной подачи, то это действительно на сегодняшний день лишь иструмент, при помощи которого можно выражать любые мысли. При желании можено привести множество примеров: Austrian Death Machine, христианская музыка, всякие там PirateCore и иже с ними. Тяжёлая музыка начиналась с тёмных мотивов, но сейчас это полноценное средство выражения любых мыслей. Остальное стереотипы.

Стар_Тайгер писал(а):нужно для начала узнать, как они додумались именно до этого логотипа, и что он означает в первоисточнике..

Думаю все гораздо проще, сначало было слово... эээ точнее название банды, а лого это 100% его иллюстрация.

Стар_Тайгер писал(а):кто это лого придумал и нарисовал

Раян сам скорее всего и нарисовал, у него ж и студия художественная имеется, и облоги он >9000 альбомам лично мутил.

в общем-то, верно. сейчас в тяжелой музыке представлен практически весь спектр взглядов, религий и политических течений. христианами, сатанистами, растаманами, буддистами, левацкими борцами с СистемойЪ, нациствующими борцами с ЗОГом и даже исламовеганами (см. Vegan Reich) никого не удивишь. был даже либертарианец как минимум один - я об этом писал - тот самый бывший гитарист Статик-Х Трипп как-там-его. он только было наладил выпуск футболок с цитатами из известной писательницы словами Айн Рэнд, как его тут же спалили в роли Педобира. fail.

еще было бы концептуально рассмотреть в тяжелой музыке подвиг известного мужика на "бульдозере смерти", он же Марвин Химейер:
http://lurkmore.ru/Марвин_Химейер


но вообще, это все неправильно как-то. тексты должны быть про жЫзнь. это самое труЪ, было, есть и будет. или про что-то действительно интересное и оригинальное, заставляющее задуматься, а не пропагандирующее какую-либо идею или религию.

Стар_Тайгер писал(а):Я не вижу в этом зла. Это не Буддистская или сатанинская
музыка.

эта пять добавлено спустя 5 минут:

darKglaЯe писал(а):

но вообще, это все неправильно как-то. тексты должны быть про жЫзнь. это самое труЪ, было, есть и будет. или про что-то действительно интересное и оригинальное, заставляющее задуматься, а не пропагандирующее какую-либо идею или религию.

на самом деле многие так и пишут, про жизнь, просто им спонсоры говорят - понимаете, парни, если вы скажете, что вы христианская группа, то потенциально заработаете себе определённую многомиллионную аудиторию. Здесь вставь Иисуса, там вставь Иисуса Вот и всё. И так со всем. Это пиар.

Benjamin писал(а):многомиллионную аудиторию

А вот [Цензура]. Она не многомиллионная. Достаточно взглянуть на продажи того же демон хантера или 99% любых других X групп.

на новом альбоме есть гостевые вокалисты - Бьорн Стрид и Кристиан Альвестам. всем остальным американцам курить!

darKglaЯe писал(а):Кристиан Альвестам

Кстати, всегда для себя почему-то отождествлял их творчество, а совсестная работа так вообще подарок!

Щвеццкей демонхантер, омагад

Poletim писал(а):

Benjamin писал(а):многомиллионную аудиторию

А вот [Цензура]. Она не многомиллионная. Достаточно взглянуть на продажи того же демон хантера или 99% любых других X групп.

ну я немного загнул, но согласись, что в Штатах это весомая часть музыкальной аудитории... другое дело, что Демон Хантер это не самый распространённый у них там христиан рок, а Флайлиф - далеко не самая известная из таких групп... к примеру Катлесс отлично продаются, продавались по крайней мере... и Скиллет

а там еще и линкенпорк хорошо продается, но он отнюдь не христианский

не совру, если скажу, что аудитория по части своей такая же

ну вот мы и доказали, что религиозная направленность не влечет никаких повышенных продаж

ну вообще-то мы ничего не доказали)
есть христианские лейблы и довольно крупные, под которые многие начинающие команды хотели бы попасть

Солид стейт не очень-то и крупный, а толще никого нет.

в определённом сравнении крупные, я же не имею ввиду прям супергигантов рынка... лан, я устал, давай закончим дискуссию) первоначально я просто не был согласен с тем, что группы, позиционирующиеся как христианские к примеру не навязывают ничего такого, их слушают самые разные люди, просто потмоу, что музыка хорошая) и я отвечал это на мнение не Билесса, а Улитке, как я заметил щас)

Benjamin писал(а):ну я немного загнул, но согласись, что в Штатах это весомая часть музыкальной аудитории

Я бы сказал не весомая, а имеющая стабильную массу. Если выбирать быть услышанным никем или стабильной массой покупателей христианских магазов, то почему бы не выбрать для начала второе. Ну а потом, если успех ВНЕЗАПНО прийдёт, а христианская подоплёка была лишь поводом получить хоть каких-то слушателей, можно поступить как Щавель, Еванесенс, Анберлин и т.п. открестившись от этого дела, дабы не отпугнуть тэгом Christian действительно весомую часть слушателей рок музыки.

Benjamin писал(а):Флайлиф - далеко не самая известная из таких групп

Ну вот они как раз одни из наиболее известных(см. платину первого альбома), вотличие от Демон Хантера.

darKglaЯe писал(а):всем остальным американцам курить!

Там же и Дэйв Питерс ага
Итого:
Стрейт едже одобряе
Христяне одобряе
Улитко одобряе!